IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Религия, вот интересно?
the-1-
сообщение 31.07.2013, 22:00
Сообщение #1


Почти Бог
*****

Группа: Продвинутые пользователи
Сообщений: 872
Регистрация: 18.10.2007
Из: Kиев
Пользователь №: 2 945



Поехали с женою отдыхать на море,с нами тёща - убеждённый баптист с 1991 года,как оказалось жена разделяет её убеждения(так как выросла в таких "благоприятных" для определения вероисповедания условиях.Завязался у нас разговор на тему - первопричина их религиозных убеждений...
дальше пошло всё под откос - до спора(я ведь убеждённый материалист).В итоге отдыхать ещё 5 дней - настроения никакого,пересрался с женою(чё ты маму трогаешь на эту тему).Вообщем,я однозначно переметнулся на сторону тёмных ситхов, исповедующих полный абсолют - НИКАКОГО БОГА НЕТ.
А религия,какая бы она не была рабская,может существовать - но не навязывать свои догматы в новое,информационно-насыщенное время,в котором нет места суевериям и боязни необъяснимых(пока) явлений и вещей.
Полный 3.14здец товарищи, даже интернетом человек не пользуется,а рассказывает сакральных истинах,смысле жизни и даже не знаком с устройством вселенной(на уровне базового курса астрономии),но абсолютно(!!!!!!!)уверен,что всё идёт по слову божьему.....

убил другой тезис о существовании места под названием ад........на мой вопрос о том кто попадёт,ответ закономерный - не верующий, т.е. если на планете около 7млрд людей,а верят в христа около 1.5млрд - значит 5.5млрд людей попадают в ад???(это мой вопрос был)
ответ - ДА!!!!!!я заметил,что гитлер примерно также считал ))
вообщем,вспоминаю и с одной стороны смешно,а с другой стороны не весело - появилась очень серъёзная семейная проблема...


ИХ ТАМ ЧЁ,ЗОМБИРУЮТ????? facepalm.gif facepalm.gif facepalm.gif facepalm.gif


--------------------
once in a life time
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Korda-DV
сообщение 1.08.2013, 12:03
Сообщение #2


Man in Hat
Иконка группы

Группа: Ветераны
Сообщений: 528
Регистрация: 13.03.2006
Из: Kостанай
Пользователь №: 763



ДА!


--------------------
Порчу лучшие годы
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
WELDER
сообщение 1.08.2013, 15:52
Сообщение #3


Вселеннский собеседник
******

Группа: Продвинутые пользователи
Сообщений: 2 030
Регистрация: 18.09.2007
Из: ЧИТА
Пользователь №: 2 885



Зомбируют или нет, не знаю, но внушение, судя по-всему идет порядочное. Многие другие вероучения, с древнейшей историей гораздо терпемей сегодня к неверующим или иноверцам чем баптисты.
Лично я - человек православной веры, но мне это никогда не мешало увлекаться астрономией, биологией и другими естественными науками. Многие ученые, тот же Коперник были верующими и считали, что всю эту красоту создал Бог.

Что касается того, кто попадет в ад или в рай, то это наверное забота Бога, а не людей. Не привествую рассуждения, что мол все православные спасутся, а все не крещеные и не верующие нет. Лучше быть неверующим и некрещеным и порядочным, чем православным скандалистом или православным самоубийцей.
Знаю также случай, как один священник молился за упокой одного почившего дядьки, который не был крещен. "Это не отпевание, но мы все равно помолимся", сказал священник.
the-1-, не принимай эти вещи близко к сердцу, ведь главное - это твои отношения, а с тещами и свекрухами лучше пересекаться реже и не только из-за религиозных убеждений


--------------------
*Ушла слушать Led Zeppelin*
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
the-1-
сообщение 1.08.2013, 20:18
Сообщение #4


Почти Бог
*****

Группа: Продвинутые пользователи
Сообщений: 872
Регистрация: 18.10.2007
Из: Kиев
Пользователь №: 2 945



Почему люди верят в бога?
И почему верить в бога не стоит?

Человек никогда не станет свободным, пока он не изгонит Бога из своего разума. © Дени Дидро

Сегодня многие люди попросту не задумываются о том, почему, несмотря на наличие современных знаний, некоторые до сих пор продолжают верить в наличие души, в бога, в загробную жизнь. Ведь на самом деле для веры в наличие души, в бога и загробную жизнь попросту НЕ существует никаких оснований, кроме древних суеверных заблуждений и невежественных домыслов.

1. Возникновение идеи души и идеи духовной сущности.
Древнему человеку, в отличие от современного, было очень трудно постичь суть происходящих природных явлений. Не зная природы многих явлений и событий, древний человек мог их воспринимать по большей части эмоционально, нежели разумно.
Как и современные люди, древний человек мог стать свидетелем таких причудливых природных явлений как северное сияние, молния, шаровая молния, падение комет и метеоритов, кучевые облака, напоминающие лица или силуэты людей и животных, причудливые ландшафты, формы камней, скал, крон деревьев и т.п.
Также древний человек мог видеть сны, заболеть и увидеть или услышать галлюцинацию. Во сне или бреду древний человек мог увидеть давно умершего родственника или фантастических существ. Всё это вызывало у древнего человека удивление, недоумение и страх.
Но имея лишь примитивные поверхностные знания о природе, о мире и о своём организме, древний человек не мог как-то логически объяснить происходящее с ним. Поэтому у древних людей стало формироваться представление о параллельном с ними сосуществовании мира духов, душ умерших, фантастических существ, богов.
Когда древние люди видели своего сородича в бессознательном состоянии или в состоянии лихорадки или бреда, то они предполагали, что этого человека временно покинула душа или в него вселился злой дух. Смерть воспринималась тоже как выход души из тела. Так люди объясняли себе отличие живых существ от неживой природы: воображали у всего живого наличие души. Так появились идеи наличия души, мира духов и богов. И это стало основой для возникновения и дальнейшего развития идеи наличия души и, в дальнейшем, других религиозных идей.

2. Возникновение религиозных идей у древнего человека.
Затем древний человек решил, что духи предков и фантастические существа мерещатся ему и приходят во сне не просто так, а делают это с какой-то целью. Древний человек решил, что духи предков и мифические существа могут влиять на его жизнь и окружающую действительность: помогать или наказывать. Так стали формироваться религиозные идеи.
Постепенно люди стали одухотворять всю окружающую природу (возник анимизм) и из этих одушевляемых объектов люди стали выделять себе духов-покровителей (тотемизм) или божественных древних предков (бог-прародитель). Этим духам и богам древний человек стал приносить дары и жертвы для выражения к ним своего почтения и ради просьбы помощи в различных делах племени. Одновременно с возникновением этих религиозных систем появились и люди называющие себя посредниками между богом и человеком - шаманы, священнослужители.
Простые жители племени были обязаны слушаться воли вождя-священника и божества, а также приносить ему дары и участвовать в установленных культом ритуалах. Таким образом всё племя было втянуто в религиозную систему, обслуживающую нужды лидера, а религия выполняла функцию политического регулирования в обществе.

3. Возникновение религии.
Религия в её современной форме была сформирована уже тогда, когда появился устойчивый культ определённого конкретизированного бога. Основные признаки делающие верование религией это: устный (традиция) или письменный источник (зафиксированные в тексте религиозные нормы: имена божеств, "пророков", описание ритуалов, догмы и правила), наличие верховного представителя культа (главного жреца, первосвященника, патриарха), наличие культовых сооружений, для исполнения совместных религиозных обрядов (храмы, молельные дома, площади и т.п.).

Древние и современные функции религии.
Древний человек не мог руководствоваться знаниями об истинной причине возникновения религии, ввиду своего невежества и неспособности мыслить объективно и логически (то есть древние люди искренне верили, что боги помогают им посылая дожди, сохраняя урожай, наказывают их посредствам стихийных бедствий, общаются с помощью различных природных явлений). Но современные люди могут видеть всю эту веру в наличие души и бога в её реальном свете: видеть, что всё это лишь невежественное заблуждение и необоснованные домыслы.
Почему же современные люди остаются верующими? Дело в том, что современные люди, несмотря на все достижения науки и техники, остаются во многом несчастны, многие потребности людей остаются нереализованными, нужды неудовлетворёнными. Это связано как с действительными лишениями и социальными проблемами, так и с постоянным стремлением человека к большему (идеалу, счастью), и сравнению своей жизни с жизнью более успешных. Люди во многом остаются недовольны реальностью, мечтая о мифическом благоденствии, которое они никак не могут достичь.
Религии в изобилии лицемерно обещают это благоденствие, утешение, воздаяние за все "неудобства жизни". Правда обещают всё это религии, как правило, не здесь и сейчас, а в будущей жизни, в так называемой жизни после смерти. И это имеет свой результат: недовольные жизнью невежественные люди падки на обещания всяческих благ, тем более что для их "получения" от них требуется совсем не много - причислить себя к одной из религиозных организаций (сект, конфессий), просто верить "во что-то там" на всякий случай, пополнять статистику верующих, подкармливать религиозную систему (попы и муллы кормятся из бюджета благодаря тому, что верующие в них "нуждаются").
Таким образом, религия в настоящее время выполняет функцию притупления насущных проблем, прикрытия недовольств и лишений, подменой реальных благ обещанием эфемерных мифических воздаяний и компенсаций.
Отдельную лепту в закрепление религиозных идей вносит посредствам запугивания и угроз доминирующий в обществе религиозный культ и его служители, обещая загробные судилища, злобности, наказания, пытки и мучения, якобы уготованные для души после смерти в случае неверия в бога. Люди вроде бы и рады не верить в бога, в силу объективных знаний и фактов, но знаниями они обладают весьма скромными (современное общество малограмотно и невежественно), а страх перед мифическим наказанием за неверие заставляет их причислять себя к числу верующих и относиться к религиям с деланным почтением. Таким образом, невежественный страх порождает и укрепляет веру в божество.

Итак, почему же современные люди верят в бога?
Современные люди верят в бога в силу устойчивого заблуждения о наличии у них души, а также в силу своего недовольства нынешней жизнью, желания осуществления мечтаний о райской жизни, и кроме того в силу страха загробных наказаний за неверие.

Почему же верить в бога не стоит?
Потому что все причины веры современных людей в бога основаны на древних заблуждениях, примитивных суевериях, иррациональных мечтах и безосновательных страхах. Эти причины веры рассчитаны на глупых и безвольных людей, на невежественных средневековых обывателей, они не достойны серьёзного к ним отношения. Вся вера в бога попросту не достойна того, чтобы к ней относиться серьёзно. Вера в бога - это не серьёзно, примитивно, смешно и глупо.


--------------------
once in a life time
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
WELDER
сообщение 2.08.2013, 10:05
Сообщение #5


Вселеннский собеседник
******

Группа: Продвинутые пользователи
Сообщений: 2 030
Регистрация: 18.09.2007
Из: ЧИТА
Пользователь №: 2 885



Подробно.
the-1-, тебе бы в религиоведение пойти, рассуждаешь беспристрастно и отстраненно. К тебе не подкопаешься в пропаганде какой-либо религии. За исключением атеизма.

Раз уж подняли тему, напишу кратко со стороны верующих, именно верующих, а не фанатиков, которые на каждого второго кричат "бесы" и распоряжаются, кому в ад или в рай.
Почему верить в Бога все-таки стоит?
1. Во-первых, вера - это нравственный стержень, заповеди. Это объяснение, почему нельзя унижать и уничтожать других людей, как и самого себя, кстати. Опыт без веры, но житься по человеческому закону мы уже пережили, вспомним Союз нерушимый. В итоге народ докатился до того: если Бога нет, значит все можно, лишь бы Закон не узнал. И лично для меня дело не в запугивании. Можно жить и творить налево-направо, а назавтра оказаться в тюрьме до конца дней. Ничего хорошего, в том числе для материалиста. Тупо и банально.
2. Во-вторых, это - все таки надежда на высшую справедливость, что не зря тут страдаем или получаем какие-то блага. С верой ты понимаешь, что жизнь - это не отрезок в 70 лет, (в конце которого ты, предварительно наплодив биомассу себе подобных, просто удобряешь землю), а что-то большее, ( у каждого свое).
3. Ну, и наконец, это спасение от отчаянья, безнадеги, когда например, уходят из жизни близкие. Если, конечно, человеку не все равно, живы или нет они. Человек - существо, которое живет с надеждой на завтра, вот почему мы печалимся, что со смертью все кончится, а так хочется продолжения, причем, чтоб завтра было лучше, чем вчера.
Называть верующих глупыми и безвольными людьми наверное не стоит, поскольку среди верующих есть ученые.
В конце концов, атеизм, это тоже вера, что Бога нет. Возможно это ответная реакция на злого и карающего божка, которого выгодно пропагандировать всяким спекулянтам.
Верить или не верить, в кого, во что верить, дело личное.


--------------------
*Ушла слушать Led Zeppelin*
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
WELDER
сообщение 6.08.2013, 4:47
Сообщение #6


Вселеннский собеседник
******

Группа: Продвинутые пользователи
Сообщений: 2 030
Регистрация: 18.09.2007
Из: ЧИТА
Пользователь №: 2 885



Кстати, верно подмечено http://www.znatnado.ru/-kolonki_page_2096


--------------------
*Ушла слушать Led Zeppelin*
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
the-1-
сообщение 6.08.2013, 21:58
Сообщение #7


Почти Бог
*****

Группа: Продвинутые пользователи
Сообщений: 872
Регистрация: 18.10.2007
Из: Kиев
Пользователь №: 2 945



думаю дискуссия здесь будет не логична - мы по разные стороны баррикад веры rolleyes.gif

конечно можно лобировать интересы любой религии(веры как таковой),так как они являются частью твоих жизненных убеждений


--------------------
once in a life time
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
WELDER
сообщение 9.08.2013, 4:29
Сообщение #8


Вселеннский собеседник
******

Группа: Продвинутые пользователи
Сообщений: 2 030
Регистрация: 18.09.2007
Из: ЧИТА
Пользователь №: 2 885



В этом и вся прелесть, что люди разные wink.gif


--------------------
*Ушла слушать Led Zeppelin*
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
the-1-
сообщение 9.08.2013, 12:20
Сообщение #9


Почти Бог
*****

Группа: Продвинутые пользователи
Сообщений: 872
Регистрация: 18.10.2007
Из: Kиев
Пользователь №: 2 945



а обман он для всех обман,только одни его различают,а остальные принимают за правду wink.gif
эскапизм в его чистейшем проявлении


--------------------
once in a life time
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 19.03.2024, 6:09