Охлаждение воздуха!, Кто что знает? Опции

[Pereh]

Товарищи! Всем здравствуйте! Никто никогда незадавался вопросом: как охладить наружный воздух перед подачей его в корпус? Может кто знает? Прошу поделиться мнениями и знанияни. Заранее спасибо!

[Dimster]

Ну есть такая штука интересная, кондиционер называется Ну или в холодильник корпус поставить. А если серьезно, то это уже не глобальный вопрос. Т.к. помещение, где находится комп, это большое воздушное пространство, с отсутствием глобальной регулировки температуры отдельных его зон, то тут ты ничего особо не придумаешь, кроме как убавить накал батарей или открыть форточку.

[Pereh]

И это я тоже думал, туда корпус поставить. А так уже и мысли были с тазиком со льдом!

[Daytona]

Вообще-то воздух охлаждают в самом корпусе, потому что это эффективно, а не заниматься ерундой и охлаждать огромные объемы воздуха, часть из которого, возможно, попадет в корпус. Думать надо головой, товарищи

[Pereh]

кто сказал, что надо его охлаждать в огромных обьемах? Надо его охладить непосредственно каким либо миниатюрным охлаждающим устройством, или веществом, через теплообменную поверхность. А в корпусе он неохлаждается, а наоборот! Хотя смотря какой корпус.


*п.6 правил форума
Leksi

[Visualer]

я уж думал тут про кондиционеры трут. дожили думал

[Pereh]

Ну коли ты заговорил о кондюках, я предлагаю вести параллельную тему. В старой квартире была сплита ВЕКО, а щас незнаю че брать, какую фирму.

[Палладьев]

кто сказал, что надо его охлаждать в огромных обьемах? Надо его охладить непосредственно каким либо миниатюрным охлаждающим устройством, или веществом, через теплообменную поверхность. А в корпусе он неохлаждается, а наоборот! Хотя смотря какой корпус.

Чувак (бывший SteamBoy), извини за публичное выяснение, но ты меня реально заебал. Сколько тебе можно повторять, что нельзя цитировать предыдущее сообщение?
Ты хочешь бана по группе айпишников?

[Daytona]

Не мешало бы еще уточнить, в какой именно корпус происходит подача воздуха. В корпус компа или в 12-й корпус Днепропетровского национального университета, например?
Вообще, смысл охлаждения воздуха перед подачей его в какой-либо корпус такой же, как и смысл бросания кубика льда в стакан с кипятком - да, немного охладит, но так как объем нагретой до большой температуры жидкости значительно больше объема льда, то эффект будет слабым. Исключением являются ДВС и тому подобные тепловые машины, где поддержание нужной температуры является необходимым фактором нормальной работы, например охлаждение воздуха перед подачей на нагнетатель или турбину.

[Dimster]

Не, мона конечно соорудить какую-нить чудо-установку, типа небольшого сопла, в котором будет множество небольших трубок, по которым перетекает какой-нить хладагент. Это опять же по принципу холодильника. Типа, входящий в комп воздух будет сначала проходить через это сопло и охлаждаться до попадания в корпус. Но возникает вполне логичный вопрос: где такую хрень взять или как ее сконструировать. И вообще, оно тебе надо, геморр такой?...

[Pereh]

У меня 2 обращения! 1) Уважаемый друг Паладьев (кстати к Вам буду обращаться на "ВЫ"), на счет публичного обсуждения Steаmboy, я Вам прощаю. Последний упомянутый, является моим братом, а это значит, что он меня врятли собирался (или мог) предупреждал (ть) о ваших правилах, за нарушение которых я извиняюсь. Во-вторых, Вы Палладьев сами нарушаете свои правила употребляя нецензурную лексику. Надеюсь, что в дальнейшем между нами не будет разногласий, и этим сообщением мы ограничимся. Как Вас устраивает такое предложение? Кстати, насчет Steamboy, немогли бы Вы его восстановить аккаунт, или как у Вас там правильно? Заранее спасибо.

2) Дайтона... Скажите мне пожалуйста, в какие же турбины подают охлажденный воздух? Я знаю, что в газовых турбинах, охлаждающим воздухом может быть воздух тот, который был сжат непосредственно в компрессоре и притом с избытком, для понижения температуры рабочего тела (газа). Если ставить дополнительные охладители, то это повысит гидравлическое сопротивление потоку, что приводит к снижению КПД, неговоря уже об расширителях. Если в чем ошибся, укажите мне на ошибки... Заранее спасибо.

[Andreas]

Согласен с Dimster'ом - а нафиг оно надо? Практический толк от подобного ноу-хау какой?

[DJ_Deeptaker]

Сам долго жарился с охлаждением и дошёл до того ,что собрал водянку.Если надо ,что-то эффективнее ставь компрессор в корпус.Но я тебе советую взять Элемент Пельтье или Зеибека(кстати ещё и электричество из тепла гонит ) ,а работают они по принципу тепло насоса и ты охладишь проц(или что надо) до отрицательных температур.(Но за счёт этого поднимется температура в корпусе и тебе прийдётся собрать тепловую трубку(придуманы были ещё в 14 веке) или водянку на него. И если тебе это надо для разгона то проверь на жидком азоте(у меня к примеру после воды всё в железо уперлось и дало только 25% разгона).


P.S. То ,что ты видел в видео когда пенки гонят на 100,200... % это не означает ,что в игре у тя будет этих +100 %(поэтому про тесть на азоте)


P.P.S.Чтобы не ставил бери термоинтерфейс КПТ 8 он дешевый и очень эффективный залмана на 4 градуса обогнал.

[Sir N Drew]

Pereh, поставь системник под кондиционер и будет тебе счастье.

[Pereh]

Была у меня идея засунуть в верх корпуса, 90 мм кулер с шумом в 12 дб. Если брать больше диаметром, то есть в продаже не ниже 18-30 дб. Че посоветуете?

Поясните мне, что за "термоинтерфейс КПТ 8"? Если имеете ввиду термопасту, то я ей намазал везде где только можно. Или это какая-то система охлаждения?

Сообщение отредактировал Leksi - 27.04.2010, 9:46

[MoRoZiLNiK]

Покупай 120мм вентилятор и ставь его на 700-800 об/мин с помощью резистора - его почти не будет слышно.

"термоинтерфейс КПТ 8" - это вот кликай сюда

[Pereh]

Морозильник, а с каким сопротивлением брать резистор? Или ты знаешь расчетную формулу?

Сообщение отредактировал Pereh - 27.04.2010, 12:43

[Pereh]

Ставь компрессор в корпус.Но я тебе советую взять Элемент Пельтье или Зеибека(кстати ещё и электричество из тепла гонит ) ,а работают они по принципу тепло насоса и ты охладишь проц(или что надо) до отрицательных температур.(Но за счёт этого поднимется температура в корпусе и тебе прийдётся собрать тепловую трубку(придуманы были ещё в 14 веке) или водянку на него.

как выглядят эти элементы, и что это такое?

[MoRoZiLNiK]

У меня такие стоят Zalman ZM-F3.
Ещё можно molex разъем запитать не на 12V а на 5V

[DJ_Deeptaker]

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BB%...%82%D1%8C%D0%B5
http://elementy.ru/news/430918
Сор за первые.

Сообщение отредактировал DJ_Deeptaker - 27.04.2010, 16:29

[MoRoZiLNiK]

Чё-то ссылки твои сюда ведут: http://forum.atb-music.ru/index.php?act=findpost&pid=0 и сюда http://forum.atb-music.ru/index.php?showtopic=0
нипанятнааа

[Pereh]

Кто хочет посмотреть, взгляните! http://fanner.ru/?Kompmzyuternye_ventilyat...oborotov_kulera

[Dimster]

Ребята, уже оффтопим. Обсуждение охлаждения в САМОМ КОРПУСЕ компа обсуждается здесь

Сообщение отредактировал Dimster - 27.04.2010, 14:38

[Daytona]

Эмм...я немного ошибся, говоря о необходимости охлаждения воздуха перед подачей в турбину. В памяти отложилось, что после компрессора, т.е. наддува температура воздуха (рабочей смеси) повышается, отсюда логически предположил, что надобно бы охлаждать перед подачей. Конечно, повышение температуры буде заметным, если действительно создается избыточное давление, а не просто вентилятор стоит, я имею в виду высокооборотистые центробежные рабочие колеса с крыльчаткой, вращающиеся с частотой 20 000 - 30 000 об/мин, или даже такие, что вращаются 200 000 - 300 000 об/мин.
Собственно, несколько выкладок напрямую из источника, касающиеся нагнетателей для ДВС:

Большие давления наддува приводят к очень высоким давлениям вспышки и увеличивают среднюю температуру поршней и выпускных клапанов, несмотря на самое интенсивное охлаждение двигателся <...>
Существенный форсирующий эффект обеспечивается охлаждением воздуха, сжатого нагнетателем. С этой целью сжатый воздух пропускают через радиатор, установленный между нагнетателем и двигателем

Как я только что обратил внимание на название темы, все это может и не иметь отношения к самой теме, но автор так и не объяснил, какой именно корпус имеется в виду и для чего нужно охлаждать воздух.

[DJ_Deeptaker]

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BB%...%82%D1%8C%D0%B5
http://elementy.ru/news/430918
Сор за первые.

Отредактировал.

[Pereh]

Я имел ввиду охлаждение воздуха ПЕРЕД КОРПУСОМ КОМПА, т.е. перед подачей его в корпус! Надеюсь друзья мои вы меня поняли?;-)

[Dimster]

Я все более убеждаюсь в мысли, что с точки зрения здравого смысла это бессмысленно (сорри за тавтологию). Ну если уж так хочется загонять в комп уже холодный воздух, не парься, да поставь корпус на балкон . Или на худой конец под форточку, на подоконник: дешево и сердито. И не надо ни какие турбины городить, с элементами Пельтье или Зеибека...

[DJ_Deeptaker]

Я имел ввиду охлаждение воздуха ПЕРЕД КОРПУСОМ КОМПА, т.е. перед подачей его в корпус! Надеюсь друзья мои вы меня поняли?;-)

Судя по всему ты нечего в охлаждении не смыслишь.Ну если судить по твоей логике как охладить воздух до подачи в корпус?(не считая балкона или кондиционера)И не замерзнешь ли ты сам когда охладишь помещение где находится комп.И вообще нахрена оно надо КПД будет ниже в несколько раз?Короче подумай головой ,что легче охладить пространство внутри корпуса или помещение в котором корпус стоит?? Тока не надо упираться и говорить ,что хочу именно так и ни как иначе ,а на КПД и т.п. Срать хотел.

[Daytona]

Вот именно об этом я уже говорил - то же самое, что охлаждать ведро кипятка кубиком льда или стакан кипятка таким же кубиком.

[Steamboy]

Ребята, вы зря напали на моего братишку ПЕРЕХА! Он только спросил, потому что незнал, есть ли такие мини-системы охлаждения или нет? А может кто сделал и опытом поделится! А насчет того что он несоображает в охлаждении, может вы правы, а может и нет! Он же неучился по специальности на криогенные и холодильные установки (вентиляции и кондиционирования). А ты Диджей Диптейкер, я так понял ты все рассуждаешь с точки зрения ДВС, и газовых турбин вращающихся с угловой скоростью (200-300)*10^3 об/мин, откуда тебе знать про охлаждения? Ну если только про охлаждение твоего ДВС водой из радиотора... У тебя там только процессы происходят высокотемпературного характера, и то вы пытаетесь приблизить их изотермическому процессу, что его достижению мещает многоступенчатость сжатия и охлаждения при изобарном процессе. А ты посмотри все со стороны газовых турбин промышленной частоты. Знаешь как говорят, "кто на что учился". И кто му же в корпусе врят ли вы господа охладите воздух по температуре ниже наружнего. Глупо звучат высказывания твои Диджей, насчет охлаждения воздуха в корпусе. Ненападайте на брата моего пжлста!

Сообщение отредактировал Steamboy - 29.04.2010, 7:07

[Dimster]

Да никто нападать и не хотел, просто изначально тема - странная. Я лично просто не могу понять: ЗАЧЕМ городить какую-то конструкцию вокруг корпуса (а исходя из простейших законов физики по данному вопросу без этого никак не обойтись), тратить на это время и непонятно сколько средств???? Тысячи умов бьются над вопросами охлаждения элементов компа, рабочего воздушного пространства внутри его корпуса. Придумано немало устройств для достижения этих целей, компактных и прекрасно справляющихся со своей задачей. И стоящих не столько, сколько турбины промышленного и не очень масштаба.

...И кто му же в корпусе врят ли вы господа охладите воздух по температуре ниже наружнего.

Вот уж что точно, так это что вряд ли можно охладить наружный воздух так, чтоб это было существенно полезно для компа, и при этом человеку в этом помещении было комфортно.

[Steamboy]

Dimster, значит ты признаешь наличие таких фиговин?.

[Leksi]

Приобретите вы наконец ноутбук.

[DJ_Deeptaker]

Ребята, вы зря напали на моего братишку ПЕРЕХА! Он только спросил, потому что незнал, есть ли такие мини-системы охлаждения или нет? А может кто сделал и опытом поделится! А насчет того что он несоображает в охлаждении, может вы правы, а может и нет! Он же неучился по специальности на криогенные и холодильные установки (вентиляции и кондиционирования). А ты Диджей Диптейкер, я так понял ты все рассуждаешь с точки зрения ДВС, и газовых турбин вращающихся с угловой скоростью (200-300)*10^3 об/мин, откуда тебе знать про охлаждения? Ну если только про охлаждение твоего ДВС водой из радиотора... У тебя там только процессы происходят высокотемпературного характера, и то вы пытаетесь приблизить их изотермическому процессу, что его достижению мещает многоступенчатость сжатия и охлаждения при изобарном процессе. А ты посмотри все со стороны газовых турбин промышленной частоты. Знаешь как говорят, "кто на что учился". И кто му же в корпусе врят ли вы господа охладите воздух по температуре ниже наружнего. Глупо звучат высказывания твои Диджей, насчет охлаждения воздуха в корпусе. Ненападайте на брата моего пжлста!

Слушай я здесь Америку не открывал и вообще если нечего не смыслишь так и не огрызайся.(Зайди на тот же overclockers.ru изучи и не будь ламером)Я ему перечислил тоже ,что там написано.По поводу газовика или криогенщика даже самолюбие греет .Да и ,чтоб я тебя не окорблял с братюней читай http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D1%80.

P.S.Ниже наружного не охладишь да прям.О фреонке слышал(http://www.overclockers.ru/lab/15886.shtml да по приницу холодильника:-) тепло насосом(Пельтье на одной стороне -10 на другой раскалhttp://cooling.h1.ru/Bauman/peletie.htm).Да и вообще зачем братюне ниже комнатной?Если в комнате не больше 30 то ето вполне приемлемо.

Сообщение отредактировал DJ_Deeptaker - 29.04.2010, 16:18

[DJ_Deeptaker]

Приобретите вы наконец ноутбук.

Если я правильно понял то ето для разгона.Поэтому ноут не подойдёт.

[Steamboy]

Ну и куда ты засунешь элемент Пелетье, он не является выходом в данном вопросе! А насчет фреонки, можно, тока подскажи где взять такую мобильную систему? Но внимательно почитай, выше стоящие посты, там сказанно, что в корпусе обычным способом неохладить воздух.
Ладно, я предлагаю не спорить и подписать мировую. Каждый из нас силен в своих знаниях! Ты со мной согласен ДРУЖИЩЕ?

[Steamboy]

Почитал я на овере про фрионку, и скажу что дорого, и это того нессоит! Хотя занятно было бы почитать.

[Dimster]

Dimster, значит ты признаешь наличие таких фиговин?.

Х.з., сам ни разу не видел. Теоретически такое возможно, но практически - бессмысленно и бредово.

[Steamboy]

Ну че, я считаю что тему можна закрывать!