Любовь vs Привычка, ...как отличить? Опции

[MoRoZiLNiK]

Есть такое выражение:
Страсть - это желание отбирать,
Любовь - это желание отдавать,
А привычка - это способность не замечать.

Как отличить любовь от привычки?

[Korda-DV]

Мда... Сложную тему ты затронул. Хотел быстро ответить, но не смог.... ушел в себя

[WELDER]

Привычка, на мой взгляд, - это боязнь потерять

[Daytona]

Любовь невозможна без привычки и в этом нет ничего плохого, а вот привычка возможна без любви и это плохо.

[Leksi]

И правда, как отличить желание отдавать от способности не замечать?

[Vitaliy.F]

Каждый решает для себя сам, что для него привычка, а что любовь. Тут уж 100%-го ответа не дашь, мне так кажется.

[MoRoZiLNiK]

Из "Бабушкиных Советов":

- Бабушка, ну как ты не понимаешь? Это же настоящая любовь, с первого взгляда! Именно такая, о которой большинство людей мечтают всю жизнь, но так и не дожидаются. О которой написано сотни книг и тысячи стихов. И какая разница, что мы знакомы только несколько дней? Я же чувствую, что она настоящая. Я же жить не могу без него! Ну как ты не понимаешь, что я должна, я просто должна быть с ним. И к черту дом, работу, всю мою сложившуюся до него жизнь. Это настоящая любовь, подарок судьбы, понимаешь?
- Дурочка моя. Ты сейчас не поймешь, что я скажу. И тебе это не понравится, ты будешь спорить и доказывать. К сожалению, глупость теряется вместе с красотой и молодостью. Но запомни, внученька, любовь – это годы, прожитые вместе. Ты поймешь это потом, если не успеешь наделать ошибок.

Сообщение отредактировал MoRoZiLNiK - 11.12.2008, 6:15

[AngelFire]

Никогда не понимала этого, когда говорили я привык/ла к нему/ней.
Для меня всегда было и есть так, пока я люблю, я с тем, кого люблю. И не потому что привычка, а потому что люблю.
Я про настоящую любовь, когда хочется отдать себя всю без остатка, когда хочется бежать к нему, даже для того, чтобы увидеться на 5 минут. И становится неважно сколько ты проехала перед этим.
Но как только чувствовала, что любовь ушла, всегда уходила и неважно сколько до этого были вместе. И не знаю я что есть привычка. Для меня привычка - это как пить по утрам кофе или чай, или не пить совсем ничего - привычка. А в отношении любимого человека мне не понятно это слово.

[AngelFire]

Из "Бабушкиных Советов":
любовь – это годы, прожитые вместе. Ты поймешь это потом, если не успеешь наделать ошибок.

Можно прожить годы вместе и быть чужими друг другу. Или стать чужими.

[Leksi]

любовь – это годы ...

Ну хоть одна трезвая мысль! Ура!

[Igoryan]

Да ну, зачем терять время на раздумья чем являются твои чувства, особенно если они взаимны с чувствами любимого человека, лучше просто наслаждаться тем что тебе судьба дала такое счастье.
Хотя если честно, сам я влюбляться больше нехочу.

[Vitaliy.F]

ага, любовь нечаянно нагрянет, когда её совсем не ждёшь (с)

[Igoryan]

В том то и дело, хочешь или нехочешь, а она придёт и спрашивать небудет.

[vano]

Ну нет, тут все от самовнушения зависит!;)

[Дашка]

иногда и правда тяжело отличить любовь от привычки....но все-таки соглашусь с теми, кто презирает эту мысль...любовь это нечто неповторимое, а любая привычка и есть банальный повтор....все-таки здесь что-то разное....

[WELDER]

Да ну, зачем терять время на раздумья чем являются твои чувства, особенно если они взаимны с чувствами любимого человека, лучше просто наслаждаться тем что тебе судьба дала такое счастье.

согласна с этим утверждением на все сто!

Хотя если честно, сам я влюбляться больше нехочу.

Зря ты так. Понятно, что разочарование может долго терзать. но это не значит, что несчастная любовь, которая случилась в 20 лет, должна задавать маршрут всей нашей жизни!!

[Leksi]

В том то и дело, хочешь или нехочешь, а она придёт и спрашивать небудет.

Если ты действительно этого не хочешь, они не придет

[AngelFire]

Бывает так, что ты понимаешь, что тебе это не надо и что ты этого не хочешь. Понимаешь бессмысленность этого и того, что тебе не быть с этим человеком. Что все, что ты хочешь, оно не сбудется. Потому что так есть и изменить что-то не в твоих силах. Но она все равно приходит, разрастается внутри и живет в твоем сердце. Даже, если ты не хочешь признаваться себе в этом.

[MAXAOH]

За словом "привычка" часто скрывают любовь

[Leksi]

За словом "привычка" часто скрывают любовь

А по-моему, как раз наоборот: за словом "люблю" скрывают (обычно подсознательно) привычку.
5-6 свиданий и уже: "Я тебя люблю" Что за бред?

[MAXAOH]

5-6 свиданий и уже: "Я тебя люблю"

Это и не то и не то!
Это или последняя стадия одиночества или пятиминутное донжуанство

[Sir N Drew]

М-да, похоже правило запрета цитирования последнего сообщения никто не читал! А жаль

[MAXAOH]

Не по теме: процитировал только часть сообщения - чтобы было понятно к чему именно относится мое высказывание!

[Leksi]

Это и не то и не то!
Это или последняя стадия одиночества или пятиминутное донжуанство

Это реальность. Люди (за редким исключением) слишком просто разбрасываемся этим словом.
Вот тут хорошо написано об обезличивании слова "люблю".




З.ы. Субару, а по теме?

[MoRoZiLNiK]

Блиин! Совершенно верно - сейчас на лево на право разбрасываются словом ЛЮБЛЮ. Я считаю что это нечто неземное, его надо сказать один раз и на всегда, а в дальнейшем просто "напоминать, повторять" это возлюбленному(-ой).

Алекси, значит по твоим словам не существует любви с первого взгляда? Или же любовь с первого взгляда со временем может перетечь в настоящую любовь? Или же настоящая любовь может перерасти из простой симпатии?

[AngelFire]

А если разлюбил тогда что? А если он/она убили сами свою ЛЮБОВЬ, не сберегли ее? Тогда что? Сказать давай мое сказанное тебе ЛЮБЛЮ обратно?!
Да разбрасываться нельзя такими словами, я согласна полностью. Но при этом сказать, что это должно быть сказано лишь один раз и все, так сказать не могу. Люди разные. И есть те, кто любит один раз в жизни и навсегда, а есть те кто может любить и не один раз в жизни.

[Leksi]

Алекси, значит по твоим словам не существует любви с первого взгляда? Или же любовь с первого взгляда со временем может перетечь в настоящую любовь? Или же настоящая любовь может перерасти из простой симпатии?

Понимаешь, MoRoZiLNiK, в том-то и проблема, что многие пытаются видеть то, чего еще нет. Многие пытаются состояние, когда у тебя бабочки в животе, сразу же назвать любовью, не задумываясь над тем, что это может быть что-то еще (глубокое уважение, крепкая дружба, сильная симпатия, банальная влюбленность, страсть наконец). На пятом свидании звучит "Я тебя так люблю", а после 22-го удивления "Ты меня больше не любишь? Да пошел ты!" А после глубокая депрессия, она ж его так любила, так любила, а он - подонок. Ай яй яй, как теперь жить?! Сами придумали, сами поверили.
Для меня лично не удивительны такие быстрые отношения.

[Leksi]

А если разлюбил тогда что? А если он/она убили сами свою ЛЮБОВЬ, не сберегли ее?

Любовь живет до тех пор, пока ей есть чем дышать: как только сказано "люблю", те чувства, что были, начинают медленно, но уверенно погибать, они задыхаются.

Сказать давай мое сказанное тебе ЛЮБЛЮ обратно?!

Слово не воробей: вылетит - не поймаешь. Слова назад не вернешь.

Да разбрасываться нельзя такими словами, я согласна полностью. Но при этом сказать, что это должно быть сказано лишь один раз и все, так сказать не могу.

Я не говорила, что нужно говорить слово на букву "Л" только 1 раз в жизни, я говорила о том, чтобы мы 73 раза подумали и все взвесили перед тем, как сказать его. Чтобы были уверенны в своих словах на 200 из 100 процентов. Перед тем, как сказать "люблю", чтобы мы представили себе ситуацию, что через месяц мы расстанемся с этим человеком, и будем ли мы потом жалеть о сказанном, будет ли сказанное все еще оставаться правдой.

Люди разные. И есть те, кто любит один раз в жизни и навсегда, а есть те кто может любить и не один раз в жизни.

Люди разные - да, но и любовь бывает разная

[AngelFire]

как только сказано "люблю", те чувства, что были, начинают медленно, но уверенно погибать, они задыхаются.

Не могу сказать, что если сказано ЛЮБЛЮ, то все чувства гибнут. Просто наверное не стоит все принимать за любовь. Влюбленность, страсть, симпатия и т.д.
К примеру моей подруге не нужно это слышать вообще. Как она говорит, что лучше пусть своими делами это покажет. А другой моей подруге нужно очень это слышать. Не сразу, естественно. Но нужно и все тут.

Я не говорила, что нужно говорить слово на букву "Л" только 1 раз в жизни

А я не говорила, что ты это говорила. Это говорил MoRoZiLNiK. К этому и писала.

[WELDER]

 Понимаешь бессмысленность этого и того, что тебе не быть с этим человеком. Что все, что ты хочешь, оно не сбудется. Потому что так есть и изменить что-то не в твоих силах. Но она все равно приходит, разрастается внутри и живет в твоем сердце. Даже, если ты не хочешь признаваться себе в этом.

ааа, блин, как верно сказано

[MoRoZiLNiK]

Прочитал Эриха Фромма - "Искусство Любить". Много полезного почерпнул для себя. Кому интересно советую прочитать книгу - читается часа за 2-3 с осмыслением всего написанного.
С уверенностью скажу, что эта книга решила проблему, которая стояла в наших (меня и моей девушки) отношениях.

П.С. в ушах играет Enigma - Lovelight In You Eyes

[Alexsander]

Каждый для себя по разному определяет что такое любовь. Для некоторых это вообще просто слово, котрое за собой ничего не означает и именно таким людям намного легче жить. Можно сказать сто раз "люблю", но от этого ничего не изменится. Я думаю это надо доказывать и прежде всего в себе и только потом тому, кому ты эти слова произносишь. Любовь это прежде всего потребность в себе, без взаимности она никому не нужна. Со временем эта самая потребность перерастает в привычку, где пропадают все чувства, эмоции и тд, ведь твой любимый человек всегда рядом и со временем начинаешь видеть в нем только минусы, а не плюсы. И вся эта любовь перерастает в бытавуху, в простую привычку, где всем якобы удобно - работа, дом, дети, щи на плете, готовка, уборка и жизнь от зарплаты до зарплаты, ну и недельный отпуск летом в Сочи или в Анапе на машине с друзьями., вот и всё
А иногда бывает и другой вариант, который меня очень бесит- когда парень и девушка расстаются и кто-то из них предлагает остаться друзьями, мол "прости, ты мне очень дорог, не хочу тебя терять, но мы не можем быть вместе". А у самой(ого) свои отношения, любовь, где этот друг на х... не нужен. На мой взгялд это и есть та самая привычка и с той и с другой стороны, если соглашаются, ведь каждый понимает что любви здесь нет.

[AngelFire]

Что значит потребность в себе? Як это понимать?
И почему любовь без взаимности не нужна? По-моему иногда она очень даже нужна и необходима. И из нее можно черпать силы для совершения чего-то важного и нужного. Вс зависит оттого как ей воспользоваться.
А по поводу всего остального, прошу прощения, но по мне это бред. Мне кажется ты не знаешь, что такое настоящая любовь.
Я знаю много людей, которые прожили вместе достаточно долго и это не переросло в бытовуху. Все зависит от самих людей. Мои бабушка с дедушкой любили друг друга до самой старости и очень трепетно относились друг к другу. Я помню, как дед однажды утром встал рано для того, чтобы нарвать бабуле полевых ромашек (она их обожала). И всегда ухаживал за ней, до самой смерти, как и она за ним.

[MoRoZiLNiK]

Так просто интересная заметка, которую я вычитал на днях:
В любви мы мало руководствуемся рассудком, поэтому даже если вы – пара, приближающаяся к идеальной, ссоры периодически будут происходить и не дадут вашим отношениям превратиться в рутину. Ссоры, и биологически, и психологически, обоснованы – в результате ссор происходит «подгонка» двух совершенно разных людей друг под друга, подготавливающая их к совместной жизни и совместному выращиванию детей. Поэтому можно сделать вывод, что ссоры помогают гармонизировать отношения.

[Alexsander]

Что значит потребность в себе? Як это понимать?
И почему любовь без взаимности не нужна? По-моему иногда она очень даже нужна и необходима. И из нее можно черпать силы для совершения чего-то важного и нужного. Вс зависит оттого как ей воспользоваться.

Ты попробуй постучи кулаком об стенку, ты услышишь хотя-бы стук, а иногда несколько лет пытаешься достучатся до людей, доказать свои чувства, их истинности, а в ответ ничего, одна пустота и это еще в лучшем случае, а иногда извини за выражение "кроме говна" ничего не получаешь, ну или банально "давай останемся друзьями".Сил здесь для совершения чего-то важного и нужного уже нету, остается как правило обида и пустота внутри себя, и ты уже не думаешь как этим воспользоватся, тебе не до этого.

У любви есть две стороны: одна это когда ты выходишь на улицу, видишь к примеру прекрасный вечерний город в центре, всё в огнях, кругом много людей, куда не глянь везде гипермаркеты, универсамы, магазины, рядом кинотеатр, экскурсии все так красиво и иди куда душа пожелает и в это момент понимаешь, что ты один, того человека, которого любишь нет с табой, а ты бы хотел разделить все свои ощущения, эмоции с ним, ходить с ним по магазинам, в кино, да просто делать всё всегда вместе, главное чтобы он был всегда рядом. И тебе уже ничего в этот момент не надо, потому что в этот момент его рядом с табой нет и никаких эмоций уже нету, только бесконечная пустота.
И вторая- это когда ты уже с любимым человеком рядом, держишь его за руку, смотришь в глаза и думаешь "я тебя никуда никогда не отпущу" и тебе уже ничего не надо. Думаешь, что в будующем каждый день с этим человеком у тебя будет празвдник и будешь каждый день дарить цветы и признаватся в любви. Но это состояние эйфории души со временем проходит, уходит эта страсть, все эмоции, букетно-цветочный период проходит, спадают розовые очки. Да еще и жизнь диктует свои условия, что нужно добиватся определенноо статуса в жизни: новые заботы, проблемы, дела. Здесь и появляется привязанность друг к другу, где всем удобно и хорошо. Лично я не знаю таких людей, которые-бы всю жизнь были счастливы в паре.
P.S. Это моя точка зрения, может быть я ошибаюсь и лет через пять в этой теме напишу как я был не прав и приглашу весь фан клуб к себе на свадьбу

[Alexsander]

Мне кажется ты не знаешь, что такое настоящая любовь.

Я этого не отрицаю, для меня главное в любви это взаимность, а вот её у меня никогда и не было. И в последнее время всегда замечаю такую закономерность - когда ты идешь к своей цели, подымаешься по лестнице всё выше и выше и вот постоянно кто-то хочет столкунуть тебя вниз и чтобы тебя не сломали приходится "огородить" себя от всех. Я не знаю цинизм это или что-то другое, думаю что своеобразный метод защиты от нападков внешнего мира.

[TRANCER]

Да, достаточно сложный вопрос...Любовь и привычка однозначно разные вещи. Привычка - это гогда привык и все, нет каких-либо сильных чувств, которые могут удерживать друг друга, это когда начинаешь понимать что из ваших отношений мало что выйдет,но ты не можешь расстаться т.к. думаешь...ой...да мы так уже долго втречаемся...как же это все просто порвать и забыть...я так привыкла уже, оставлю все как есть...
А любовь - это то, что дает тебе силы, дает тебе понять, что ваши отношения вечны, то что вы созданы друг для друга...Я не могу понять как можно встречаться с человеком, если ты его не любишь... Да любовь приходит не сразу, а в процессе отношений, ну, а если она так и не пришла...думаю лучше избавиться от "привычки"...
Хотя здесь можно посторить 2 схемы, равносильные друг другу : привычка -----> любовь , но может быть и по другому любовь ----> привычка...Если в первой есть смысл, чтобы продолжать оношения, то во-второй думаю остается просто жить и ожидая чего-то...

п.с. соглашусь уже с высказанной мыслью, что для меня привычка - это тоже, что-то типо пить кофе по утрам))

[AngelFire]

Поэтому можно сделать вывод, что ссоры помогают гармонизировать отношения.

Для меня ссоры не помогают, а разрушают мое отношение к человеку. Я после них очень долго отхожу и мое отношение по-любому меняется. Замечала не раз это. Ссоры убивают во мне что-то. И чтобы войти потом в нормальное русло требуется слишком много времени, сил и действий.
Вот разговоры да. Просто разговоры, когда что-то не устраивает или напрягает, но без ругани. Их я нормально воспринимаю и чаще всего предпочитаю разговаривать, а не ругаться.

[MoRoZiLNiK]

Я и с тобой согласен, AngelFire. И со статейкой тоже. Сейчас объясю:
Со статьей я согласен, потому что считаю, что ссоры на начальном этапе отношений помогают лучше понять и узнать друг друга. А если это настоящая любовь, то эти ссоры не станут помехой для дальнейшего развития отношений.

[Leksi]

Любовь это прежде всего потребность в себе, без взаимности она никому не нужна.

Как любовь к себе может быть взаимной или не взаимной?

А иногда бывает и другой вариант, который меня очень бесит- когда парень и девушка расстаются и кто-то из них предлагает остаться друзьями, мол "прости, ты мне очень дорог, не хочу тебя терять, но мы не можем быть вместе".

А чем плохо остаться друзьями?

А у самой(ого) свои отношения, любовь, где этот друг на х... не нужен.

Это уже ревность и обида человека, от которого ушли.
Были бы нежные чувства, отношение было бы совершенно иное.

На мой взгялд это и есть та самая привычка и с той и с другой стороны, если соглашаются, ведь каждый понимает что любви здесь нет.

В дружбе есть любовь, с одной лишь разницей - без сексуального подтекста

А по поводу бытовухи тут

[Leksi]

Ты попробуй постучи кулаком об стенку, ты услышишь хотя-бы стук, а иногда несколько лет пытаешься достучатся до людей, доказать свои чувства, их истинности, а в ответ ничего, одна пустота и это еще в лучшем случае, а иногда извини за выражение "кроме говна" ничего не получаешь, ну или банально "давай останемся друзьями".Сил здесь для совершения чего-то важного и нужного уже нету, остается как правило обида и пустота внутри себя, и ты уже не думаешь как этим воспользоватся, тебе не до этого.

А не пробовал забить? Помогает
Если годами стучишь и не слышишь даже звука, значит не так стучишь. Или просто девушка для себя давно решила, что дальше дружбы с этим парнем не зайдет. Ну нет у нее к парню сексуального влечения. Такое бывает.

... и в это момент понимаешь, что ты один, того человека, которого любишь нет с табой ... /вырезано/ ... потому что в этот момент его рядом с табой нет и никаких эмоций уже нету, только бесконечная пустота.

Знакомо. Очень знакомо. Но эмоции есть и их много, пустоты, а уж тем более бесконечной, нет. Есть только фантазии на тему, как мы можно было развить такую ситуацию, если он сейчас был рядом. Появляется внутри много нежности, трепета и желания позаботится в нем в этот момент. Но потом приходит осознание того, что пока не о ком заботится. И я успокаиваюсь.
Я человек очень эмоциональный, наверное, именно поэтому у меня нет страха, что эти нежные чувства в следующих раз не придут. Наверное, поэтому мне проще.

... смотришь в глаза и думаешь "я тебя никуда никогда не отпущу" и тебе уже ничего не надо. Думаешь, что в будующем каждый день с этим человеком у тебя будет празвдник и будешь каждый день дарить цветы и признаватся в любви.

Это и есть самая большая ошибка. Зачем сознательно одевать розовые очки? Зачем бежать быстрее паровоза? Такими планами на будущее мы очень часто пугаем партнера. Мы на третьем свидании пытаемся показать море чувств и планов. А на 4-м сказать "люблю". Зачем? Лучше жить сегодняшнем днем. Радоваться тому, что сегодня тебе есть кому подарить нежные чувства.
"А что делать, если вдруг это все в один момент закончится?" - Ничего. Жить дальше (ну можно для сценария поплакать, пожалеть себя с недельку) просто помня, что такой человек был в твоей жизни.

[Leksi]

Прочитал Эриха Фромма - "Искусство Любить". Много полезного почерпнул для себя. Кому интересно советую прочитать книгу - читается часа за 2-3 с осмыслением всего написанного.
С уверенностью скажу, что эта книга решила проблему, которая стояла в наших (меня и моей девушки) отношениях.

Ой, давно я хочу полный текст Фромма почитать. Даже на телефоне уже есть (с компа не могу читать книги), а все никак не собраться. Читала отрывки: интересные рассуждения. Понравилось. Но, видимо, не на столько, чтобы сразу побежать читать полный текст


Про ссоры, что они были, есть и будут даже у идеальных (или почти идеальных) пар, согласна на все 100%. И тут важно, как оба воспринимают эти ссоры. Если это будет разговор/дискуссия в спокойном тоне со спокойным объяснением того, что именно тебя (каждого в отдельности) не удовлетворяет/устраивает/напрягает в партнере и возможным вариантом решения, то это будет идеальный вариант. <<-- То, о чем Света (AngelFire) писала, только другими словами.

MoRoZiLNiK, не думаю, что ссоры (именно они) на начальных этапах безобидны. Потому как возникает вопрос: "Если сейчас ссоримся из-за пустяков, то зачем оно мне в дальнейшем нужно?" Хотя в фильмах все наоборот. Враги становятся друзьями.

* И тут Остапа понесло (с)

[Vitaliy.F]

Одно ясно, разговоры о любви никогда не будут исчерпаны.

[Leksi]

Виталя, дык, больная ж тема у всех во все времена

[Antonio]

Ну что, ребята, мне проще говорить (потому что со стороны), но любовь в 20 и 40 разная. Она замечательна в юности тем - что бросается в крайности и потом это приятно вспоминать как часть молодости. А в зрелом возрасте достаточно, чтобы с человеком было удобно во всех отношениях, и поверх этого его можно обожать (любить - до слез и хрипоты ©) или проявлять еще какие-то чувства. Не стоит заморачиваться насчет того, что сказано (люблю-не люблю), потому что независимо от того, что мы говорим, мы мыслим (если Вы с партнером мыслите одинаково - ничего страшного в брошенном "люблю" нет).

Во как написал...

[Blink]

Интересно было почитать всю ветку, с некоторым вышесказанным, в принципе, согласна, хотя слово Любовь для меня не определено... А вот привычек у меня бесконечное множество, от которых я иногда не могу (или не хочу) избавиться...

[Alexsander]

А чем плохо остаться друзьями?

В дружбе есть любовь, с одной лишь разницей - без сексуального подтекста

Не согласен, дружба это совсем другое. Я не понимаю как можно видеть человека, которого ты любишь другом, общаться с ним как-будто всё хорошо; бесконечно топить эту боль в себе и при этом мило улыбаться и изображать из себя хорошего знакомого. Дружба - это любовь, но без глубоких чувств и секс здесь ни причём.
Мое мнение: там где любовь дружбы быть не может, ну или я просто такой эгоист

[Alexsander]

Если годами стучишь и не слышишь даже звука, значит не так стучишь. Или просто девушка для себя давно решила, что дальше дружбы с этим парнем не зайдет. Ну нет у нее к парню сексуального влечения. Такое бывает.

Причем тут сексуальное влечение??? Любовь только на этом держится? Нет просто чувств и всё.

Это и есть самая большая ошибка. Зачем сознательно одевать розовые очки? Зачем бежать быстрее паровоза? Такими планами на будущее мы очень часто пугаем партнера. Мы на третьем свидании пытаемся показать море чувств и планов. А на 4-м сказать "люблю". Зачем? Лучше жить сегодняшнем днем. Радоваться тому, что сегодня тебе есть кому подарить нежные чувства.
"А что делать, если вдруг это все в один момент закончится?" - Ничего. Жить дальше (ну можно для сценария поплакать, пожалеть себя с недельку) просто помня, что такой человек был в твоей жизни.

Возможно, просто надо себя держать на расстоянии, но иногда эмоции берут своё.
И почему сразу пугаем партнера??? Наоборот как можно нагляднее показываем свою искренность, разве это плохо???

Сообщение отредактировал Alexsander - 19.02.2009, 22:39

[Leksi]

Не согласен, дружба это совсем другое. Я не понимаю как можно видеть человека, которого ты любишь другом, общаться с ним как-будто всё хорошо; бесконечно топить эту боль в себе и при этом мило улыбаться и изображать из себя хорошего знакомого. Дружба - это любовь, но без глубоких чувств и секс здесь ни причём.
Мое мнение: там где любовь дружбы быть не может, ну или я просто такой эгоист

А я наоборот, не вижу любви без дружбы.
И для меня дружба сильнее любви. Вот так вот.

[MAXAOH]

Страсть/Любовь/Привычка/Дружба

[Дашка]

Любовь она у всех разная...у кого-то она выражается в словах, у кого-то в подарках, у кого-то в поступках... Да, любовь, к сожалению, не всегда бывает взаимной, это очень больно и тяжело... Но если любишь, то можешь простить человека, можешь любить его и радоваться пусть только тому, что он есть на этом свете, что он жив и с ним все хорошо...Я любила и теряла, но в памяти навсегда остается нежность. Просто у некоторых людей эгоизм и цинизм преобладают над любовью... если она была вообще эта любовь...ведь можно много чего себе напридумывать....

[Leksi]

Возможно, просто надо себя держать на расстоянии, но иногда эмоции берут своё.
И почему сразу пугаем партнера??? Наоборот как можно нагляднее показываем свою искренность, разве это плохо???

Я пыталась сказать о том, что не стоит бежать впереди паровоза и на четвертом свидании кричать "Я тебя люблю!" Потому как на этом свидании нами руководят еще только эмоции/эйфория от чего-то нового и неизведанного.
Попробуй сказать девушке "Я тебя люблю" искренне и честно (перед собой прежде всего), когда вы прожили вместе хотя бы 5 лет, видя друг друга каждый день, ругаясь и дискутируя по поводу и без.

[Alexsander]

Просто у некоторых людей эгоизм и цинизм преобладают над любовью... если она была вообще эта любовь...ведь можно много чего себе напридумывать....

Нет, лучше будем двуличие строить, вот как раз циник и будет это делать. В этой ситуации надо просто уйти и забыть.

[Leksi]

если она была вообще эта любовь...ведь можно много чего себе напридумывать....

Если прочитать только этот кусок текста, то это именно то, что я хотела донести.
Мы часто стремимся назвать любовью то, что ею не является. Мы придумываем себе, что это любовь, мы носим розовые очки и стоим планы. Только в один день это все рушится. И тогда нам вдвойне обидно: "Я так старался/старалась, а она/он ... Аааа, как же теперь жить?! Я же так ее/его люблю" Это, простите, не любовь. Это ситуация когда забирают понравившуюся игрушку.

[MoRoZiLNiK]

Если вы хотите кого-то привязать, то давайте ему самые сильные эмоции, из тех, которые он может испытать без вас. Секс, любовь, злость, страх, радость… все эмоции должны быть выше среднего значения для этого человека. Выдерните человека из его обычного мира. Все его ежедневные привычки приносят ему слабые эмоции, и он живет в слабом эмоциональном фоне. Если его выдернуть и дать позитивную эмоцию, которая сильнее чем то, что он испытывает каждый день – он становится к вам эмоционально привязан… Посмотрите фильм «Игра». Главному герою подарили эмоции, которые он не испытывал уже давно, его вернули в этот мир, «оживили». Также и любой человек, живет ежедневно в своем ритме, ограничивая себя в эмоциях. Из-за страха или просто из-за нежелания, он выбирает комфорт, а не эмоции.

И тут появляетесь вы, такой весь такой красивый и удивительный человек. Эпитеты будет давать человек, которому вы будете дарить эмоции. Чем сильнее эмоции – тем эмоциональнее эпитеты (сорри за тавтологию). Чем разнообразнее эмоции – тем больше вы будете нравиться этому человеку. Только положительные или только отрицательные эмоции на длительном промежутке времени (хоть и сильные) – пресный путь.

Сравните эмоции с горкой: Появились вы и даете положительные эмоции – человек один раз напрягся, поднялся в горку и идет снова по ровной поверхности. Но если появились вы и даете полный спектр эмоций – человек не может расслабиться из-за того, что ему приходится то подниматься, то спускаться. И если вы вдруг ненадолго исчезнете, то человек просто окажется в «пустоте». Отсутствие эмоций, депрессия, подавленное состояние. Человек привык к тому уровню эмоций, который давали вы и он захочет вернуть их, «оживить» себя. А кто это может сделать лучше всего? Конечно вы!

На данном принципе строятся тренинги по пикапу или продажам. На нем лежит вся наша коммуникация. Мы животные и ничего с этим не поделаешь. Приходится только пользоваться.

автор mr.Renton

[Дашка]

Если прочитать только этот кусок текста, то это именно то, что я хотела донести.
Мы часто стремимся назвать любовью то, что ею не является. Мы придумываем себе, что это любовь, мы носим розовые очки и стоим планы. Только в один день это все рушится. И тогда нам вдвойне обидно: "Я так старался/старалась, а она/он ... Аааа, как же теперь жить?! Я же так ее/его люблю" Это, простите, не любовь. Это ситуация когда забирают понравившуюся игрушку.

Согласна - любовь-морковь, эмоции, а на самом деле все может быть простой выдумкой и заблуждением. А потом еще и других во всем обвиняем.

[AngelFire]

Мое мнение: там где любовь дружбы быть не может, ну или я просто такой эгоист

А если ты не можешь не видеть ее/его? Если даже испытывая боль, ты понимаешь что она/он необходим тебе, как воздух, как вода...тогда что? Что тогда делать по твоему?

[AngelFire]

Страсть/Любовь/Привычка/Дружба

Махаон, а из дружбы любви разве не бывает?

[MAXAOH]

А если ты не можешь не видеть ее/его? Если даже испытывая боль, ты понимаешь что она/он необходим тебе, как воздух, как вода...тогда что? Что тогда делать по твоему?

Если ты не можешь не видеть человека, которого ты любишь - то стараешься уверить себя в том что осталась только дружба - это самообман. Ты все также будешь нервничать при встрече, провожать взглядом, стараться сделать для человека все чтобы ему было хорошо, даже в ущерб себе - это разве не признаки любви (влюбленности)?

Единственный вариант это отпустить человека и стараться минимизировать встречи и общение; в плоть до того чтобы сменить место учебы/работы и тп.

Все остальное только будет приносить боль и ограничивать тебя в поисках "другого счастья".

Махаон, а из дружбы любви разве не бывает?

Из дружбы любовь может быть; а вот наоборот - нет

[Blink]

А когда любовь проходит, когда ты понимаешь, что разлюбил человека, значит эта любовь, которая в свое время называлась любовью теперь уже называется привычкой (т.к. в настоящее время ты не любишь)?

[Alexsander]

А если ты не можешь не видеть ее/его? Если даже испытывая боль, ты понимаешь что она/он необходим тебе, как воздух, как вода...тогда что? Что тогда делать по твоему?

Надо забыть и бежать от всего этого, забывая всё, как будто ничего и не было. Сперва это невыносимо тяжело, затем это переживаешь лучше. Испытывать боль вечно всё равно не будешь, рано или поздно этому придет конец.

[Дашка]

А если ты не можешь не видеть ее/его? Если даже испытывая боль, ты понимаешь что она/он необходим тебе, как воздух, как вода...тогда что? Что тогда делать по твоему?

Лично я буду ценить любое мгновение, проведенное с тем, кто мне дорог и любим...не будет настойчивости с моей стороны, я ненавижу навязываться и тем более удерживать, но если мне предложат дружбу, я не откажусь.

[MAXAOH]

А будет ли приятно "удерживать" дружбу, если в глубине души ты любишь?

[AngelFire]

В каких то случаях это не напрягает, но не во всех.
Бывает что ты все осознаешь, но не общаться совсем ты не можешь. Тебе он/она интересен как человек и тебе с ним/с ней приятно во всех отношениях.
Я не говорю о навязывании, постоянные звонки, смс и т.д. Потому как это совсем плохо. Я говорю об общении.
Поэтому принимаешь дружбу, без надежды на любовные чувства.

[AngelFire]

Надо забыть и бежать от всего этого, забывая всё, как будто ничего и не было. Сперва это невыносимо тяжело, затем это переживаешь лучше. Испытывать боль вечно всё равно не будешь, рано или поздно этому придет конец.

А не было такого, что проходит время ты случайно видишь и все возвращается на круги своя? И боль возвращается с двойной порцией.

[Палладьев]

Если прошло пять лет — нет.

[Diver]

Зачем любить, зачем страдать, ведь все пути ведут в кровать!

[Палладьев]

А есть ли жизнь после кровати?

[Dimster]

Конечно есть! А нередко, она после кровати и начинается. Причем, абсолютно у всех (ну разве что за исключением тех, кого аист в капусту кинул)
А вообще, надо верить в жизнь после смерти, любовь после секса и конечно, крем после бритья

[Дашка]

А будет ли приятно "удерживать" дружбу, если в глубине души ты любишь?

А ведь больше ничего не остается...либо дружба либо потеря человека навсегда...каждый выбирает своё

[MAXAOH]

Полностью согласен с Дашкой!

[Дашка]

Полностью согласен с Дашкой!

ну вот...хоть где-то мнения в этой теме совпадают

[Diver]

А есть ли жизнь после кровати?

Обычно так жизнь и зарождается, дорогой мой друг.
Меня больше интересует вопрос, есть ли кровать после жизни?

[AngelFire]

А чем тебе гроб не кровать

[AngelFire]

А есть ли жизнь после кровати?

А что по вашему Георг после кровати ее нету? А як же утро и завтрак?

[Leksi]

Пошляки. Мы тут о высоком, а они

Света, утро и завтрак - это не жизнь, это лишь утро и завтрак

[AngelFire]

Лекси, а разве утро и завтрак к жизни не относятся? Или после кровати утра уже не будет, как и завтрака так что ли? Или после кровати ты не очнешься совсем?

Сообщение отредактировал AngelFire - 1.03.2009, 2:04

[MAXAOH]

Или после кровати ты не очнешься совсем?

Ого как все повернулось

[MAXAOH]

Есть жизнь после кровати, и отношения могут быть... И вот тут самое главное чтобы это не стало привычкой!

[Blink]

Есть жизнь после кровати, и отношения могут быть... И вот тут самое главное чтобы это не стало привычкой!

Все равно в отношениях рано или поздно наступает такой период, когда страсть угасает и остается что-то среднее между любовью и привычкой (чаще всего при длительных отношениях).

Небольшая доля "привычки" в отношениях будет всегда и она может сосуществовать с любовью.

[Leksi]

Лекси, а разве утро и завтрак к жизни не относятся? Или после кровати утра уже не будет, как и завтрака так что ли? Или после кровати ты не очнешься совсем?

Дорогая, это был сарказм

[Дашка]

Кончено, если ты с одним и тем же человеком на протяжении длительного времени, то отношения приобретают иную форму...те бабочки в животе, что были на первом этапе, улетают, но появляется что-то новое...человек становится твоей частью, любовь уже другая, но она есть...самое главное, чтобы оба вносили что-то новое в отношения и не забывали о всяких мелких, но приятных мелочах.

[AngelFire]

Чтобы бабочки опять порхали нужно ее поддерживать, удивлять, поражать и т.д. И тогда бабочки будут

[Leksi]

Света, а на сколько хватит человека, чтобы постоянно поддерживать, удивлять, поражать?
В отношениях всегда кто-то любит сильнее, не находя поддержки с другой стороны лет через 5 человек исяякнет и начнет искать другую "половинку", которую будет удивлять тем же, чем и прежнюю.

З.ы. Что за бред я написала?!

[AngelFire]

Для этого всегда должны оба стараться. Если один старается, а второй нет, то в конечном итоге все сойдет на нет. Либо он/она будет принимать это как должное.
У меня есть знакомый, которой не нашел поддержки, но и уходить от нее не хочет, потому что любит и надеется, что может быть она изменится.

P.S. Бред не бред, но доля смысла есть

[Leksi]

Она не изменится.
А если и изменится то только из-за чувства долга, из-за чувства сострадания или вины.

[AngelFire]

Лекси тут дело в том, что она его любит. Но при этом ей лень как либо его поражать и удивлять, ее устраивает то, как есть щас

[Diver]

А чем тебе гроб не кровать

Я кровать имел ввиду в другом плане
Или в раю как в СССР?

[MAXAOH]

Она не изменится.
А если и изменится то только из-за чувства долга, из-за чувства сострадания или вины.

А нужны ли будут отношения в таком случае? И будешь потом думать, это любовь с ее стороны или привычка? И не уйдет ли она снова, как "вольная птичка"... чтобы потом вернуться. А ты будешь мучатся различными вопросами - Получается замкнутый круг. Не проще ли его разорвать?

[Leksi]

А я совершенно и не говорю, что так нужно делать Как по мне, то или любовь, или ничего. А все эти замаскированные "любви" ну их в ... ну вы поняли

Вот была у меня недавно ситуевинка: точно такая же. Парень выкладывался, а мне оно не надо было (причины опустим).
ОН:я знаю что если давать человеку любовь, то он со временем (может и большим) будет отвечать тем же..
Я: Ты ошибаешься. Потому что это будет не любовь с другой стороны, а типа "млин, как-то неудобно, он так хорошо ко мне относится", это просто чувство долга, которое со временем будет только расти, если первый человек продолжает в том же духе. Ничего хорошего из этого не выйдет.

[MoRoZiLNiK]

Света, а на сколько хватит человека, чтобы постоянно поддерживать, удивлять, поражать?

Моё сообщение про: "Если вы хотите кого-то привязать, то давайте ему самые сильные эмоции, из тех, которые он может испытать без вас"

[Antonio]

Чтобы кого-то привязать, надо для начала не ущемлять его свободы. Пусть лучше "привяжется" сам, чем насильно привяжут.

[Leksi]

По-моему, сознательно привязывать другого человека к себе, это как минимум подло.

[Antonio]

"Если вы хотите кого-то привязать, то давайте ему самые сильные эмоции, из тех, которые он может испытать без вас"

9:44 можно рассматривать как ответ на это. Да и в 70% случаев кто-то привязывается к тебе по собственной воле, просто это не заметно среди мелочей. А так присмотришься, и,возможно, заметишь какие-то маленькие привязанности.

[Dimster]

...We're all made of love
We're all made of love... ®
(F. Corsten feat. B. Larkin)

[Blink]

...Парень выкладывался, а мне оно не надо было (причины опустим).
ОН:я знаю что если давать человеку любовь, то он со временем (может и большим) будет отвечать тем же..
Я: Ты ошибаешься. Потому что это будет не любовь с другой стороны, а типа "млин, как-то неудобно, он так хорошо ко мне относится", это просто чувство долга, которое со временем будет только расти, если первый человек продолжает в том же духе. Ничего хорошего из этого не выйдет.

Блин, как в точку это сказано! И я через это проходила - в итоге сожалела о том, что ответила взаимностью.
Жаль что раньше не поняла простую истину - что из-за чувства "жалости", либо "долга" не стоит завязывать серьезных отношений, каким бы хорошим не был избранник!

[Дашка]

Бывает. полностью уверен, что никогда не привяжешься к какому-то человеку, легко уйдешь от него...а потом понимаешь, что что-то держит...привычка, что-то большее...непонятно..но уйти становится просто невозможно...бывает, люди не могут уйти, потому что не хотят терять то, что приобрели с этим человеком - друзей, знакомых, какой-то определенны ритм жизни...

[Leksi]

Дашка, было бы желание. Если нет сил уйти, значит, не сильно-то и хочется. Значит, нет желания изучать других людей, получать другие эмоции/впечатления, искать общий язык с другим человеком. Это да, привычка. Это ритм жизни, который многие так бояться изменить.

За каждым расставанием следует встреча, точно так же, как и за каждой встречей следует расставание.


Если я твердо была уверена, что не могу дать человеку то, что он так от меня хочет, и продолжать с ним общение, означало бы давать ему опять и опять пустые надежды на отношения в паре, то меня не остановило ничто из того, что я потеряла, разорвав с этим человеком связь.

[Antonio]

бывает, люди не могут уйти, потому что не хотят терять то, что приобрели с этим человеком - друзей, знакомых, какой-то определенны ритм жизни...

Уклад жизни, круг общения и
т.д. Только редко кто задумывается, что тебе всего лет 20-25 и страдания на тему одиночества оправданы скорее всего возрастом. Рановато быть одиноким, хотя опять же -- одиночество бывает разным. У людей жизнь начинается за 30 и даже после 40, весь кайф общения в зрелости - у тебя есть уже взрослые дети, ты состоялся в разных аспектах (материально, личностно, культурно), с возрастом становишься добрее, в тебе нет столько крайностей и злости, сколько в более молодом периоде жизни. Ну даже если не добреешь -- умнеешь точно. А молодые люди в 20 с хвостиком размышляют "как я одинок, что ж это за фигня вокруг, у меня к ней/нему привычка, ее/его я люблю/не люблю" ну и т.д.
Думаю, по прошествии лет многие вопросы из этой темы станут прозрачнее, проще, понятнее.
Мой интерес -- как на эти же вопросы (любовь, привычка, одиночество) я посмотрю лет через 20.

[Dimster]

Произведение не мое, просто в тему. Меня впечатлило!

РАЗГОВОР ДВУХ ВЛЮБЛЕННЫХ:
- Привет.
- Привет
- Я соскучился
- Я тоже
- Что делаешь
- Лежу на кровати, а ты?
- Сижу на подоконнике. Подойди к окну. Видишь какая красивая луна!?
- Да, очень красивая, давай загадаем желание!?
- Но, ведь желание загадывают на падающие звезды!
- Ну и что? Давай загадаем, я очень этого хочу!
- Хорошо, давай.
- Я уже загадала.
- Расскажи, о своем желании..
- Нет, ведь оно тогда не сбудется.
- Лунные желания всегда исполняются.
- Хорошо, я загадала, чтоб через несколько лет, когда у нас уже будут свои дети, мы встали поздней ночью, подошли к окну, и святила такая же красивая луна! Я тебя очень люблю!
-Я тоже тебя люблю!

Через некоторое время в парке на лавочке:
Сидит молодой парень с огромным букетом цветов, звонит своей девушке Ане, Аня не берет трубку. К нему подходит мужчина с тростью в шляпе и пальто.
- Можно присесть?
- Да, конечно, присаживайтесь.
- Красивые цветы! Есть какой-то повод???
- Нет, просто хочу сделать любимому человеку приятно.
- Любовь?
- Да!
- Бывают разные моменты в жизни, кому-то кажется, что это -любовь, а на самом деле просто влюбленность или простая привычка, кто-то увидев человека в первый раз, понимает, что вот этот тот самый единственный и неповторимый, кто умирает, попав под машину, кто-то от сердечного приступа на утренней пробежке в парке, а кто-то загадывает желание на луну... Ведь так у Вас было с Аней?!
-Желание на луну? Откуда вы знаете? Вы знаете Аню?
- Можно сказать и так, Знаешь, а ведь она умрет через несколько дней, в понедельник, в автомобильной катастрофе. в 8 утра она поедет в университет, отсидит на всех парах, сядет в машину и ровно в 6 часов вечера её машина столкнется с грузовиком. Погибнет 2 человека, в том числе и Аня!
В этот момент в парке бежит мужчина, и падает держась за сердце.
- Утренняя побежка, вы же знали, вы могли ему помочь!
- Нет не мог, даже если бы он мне поверил, все равно - это бы случилось, не приступ, так лестница в подъезде, не лестница так машина. Смерть-это та вещь, которую нельзя обмануть, лишь только отсрочить...
- Если я приеду к Ане рано утром, и весь день мы будем вместе, с ней ничего не случится?
- Дома тоже может случиться беда...
- Но как это изменить, скажи свою цену?!
- Есть только один способ... Ты должен отдать три вещи: голос, слух и зрение.
-Но как я Буду жить???!!!
-Ты будешь жить! Ведь Аня любит тебя! Я не требую ответа прямо сейчас, завтра, на этом же месте, в этот же час, я буду ждать тебя! А сейчас извини, мне нужно поговорить с одним человеком...
Парень долго сидел и думал...
Позвонила Анна, он не взял трубку...
Через 3 дня, понедельник:
- Все случилось так, как он и сказал, Аня УМЕРЛА в понедельник в 6 часов вечера.... Все это время парень избегал встреч и не отвечал на её звонки. После всего случившегося в своем почтовом ящике он обнаружил письмо, оно было от Ани...
- Милый, любимый, дорогой, единственный! Если ты читаешь, это письмо, то значит меня нет в живых. На днях ко мне подошел мужчина с тростью, в пальто и шляпой... Он рассказал мне все о нас, где мы познакомились, Где отдыхали прошлым летом, какой наш любимый фильм и много других вещей. Я не могла ему не поверить. Он сказал, что ты должен погибнуть, тебя должна была сбить машина в воскресенье в 11 утра. Еще он сказал, что этого можно избежать 1 способом, отдав за тебя свою жизнь... Я тебя очень люблю!!!
Любовь это жертва, на которую не каждый способен...